柏の暴動について
関東で、数年もの間、グランパスは勝てませんでした。
去年のレッズ戦をきっかけに、今までの借りを返そうとするがごとく、ラッキーもあり、勝ち続けています。
ここのところ、試合が終わった後、選手と喜び合うのが恒例の儀式のようになってました。選手がやってくるまで待つことが必要。
それまで、好き勝手コールしたりなんだりしてたわけです。
そこに柏サポが乗り込んできて、名古屋サポに暴力をふるったそうです。太鼓を壊されたもの、旗を折られたもの、鼻骨を折られて血まみれで倒れるもの、泣き叫ぶ子供にどなりつける柏サポーター、一人は意識不明の重体になるまでたこ殴りにされたそうです。その彼は担架で運ばれたそうですが、泡を吹いていたそうで、脳などに重大な影響がある可能性もあります。
そんなことがあっていいんでしょうか。しかも、柏サポーターの多くは、名古屋が変なコールやAFLACのCMをもじった替え歌などを歌ったりするからいけないのだ、と言います。名古屋サポの責任だ、と。
http://www.doblog.com/weblog/myblog/38341
以下引用
試合後名古屋サポーターが騒いでました。
まぁどこも勝った後には騒ぐ。しかもアウェイだから嬉しいのもわかる。
でもはっきり言って騒ぎ過ぎでした・・・それでこっちのゴール裏から罵声等が出始めて
ちょっと大きなブーイングになりました。
今回乱闘にまでなった原因は
この柏側からのブーイングに名古屋のサポ(ウルトラ)が
ブーイングやら罵声やらで煽り返したことです。スタジアムでの暴力を認めるつもりは無いけど
やられても自業自得の行動だったと思います。
しかも殴り込みにこられると旗やら横断幕やらを
放棄してさっさと逃げちゃうし・・・
何を考えて煽り返したのかさっぱりわかりません。このブログを見た他サポの人は
ホームで試合が終わってから相手サポが騒ぎ続けた時のこと
さらにこっちに煽り返してきた時のこと
自分がアウェイに行った時のことをイメージしてください。
どっちに非が大きいかわかると思います。もちろん殴りこみに行った人間とクラブになんらかの制裁があるとは思います。
でも相手にも非があることをJ側にはしっかり伝えてもらいたい。
そうじゃないと貧乏くじですよ。俺の知っている限りでは
こんな殴りこみは95年のガンバ戦以来かと・・・
いろいろ言われるけど、ゴール裏の人たちは多少のことなら抑えてますよ。
今までこんな集団で乗り込むようなことしなかったし、
今日も行った人を止めようって人もいた。向こうまで止めに行った人もいる。あんな下らん連中のために本当に一生懸命やってる人たちが
試合観れなくなったりしたら悲しすぎますよ。
俺個人として殴り込みに行った人を非難するつもりは全くないです。むしろアウェイで騒いで煽ったあげくにボコられて
被害者面するなら名古屋のサポ(ウルトラ)を非難したいくらい。
何考えてるのかさっぱりわからん。一般の名古屋サポにも迷惑かけてるし。
とりあえず、まとめ
・負けたことが原因じゃないってこと
・名古屋のサポーターが煽り返したのが一番の原因ってこと
・どんな理由だろうとうちには制裁が科せられる可能性が高いってこと
私もコアサポというわけではないですが、年間Jリーグの試合を名古屋中心にJ2まで50試合以上見ている人間です。スタジアムの空気というのはわかりますし、報道されていない小競り合いが沢山あるのも知っています。応援する立場なればチームに入れ込むのはわかります。僕も声が出なくなるまで声枯らして応援したり、場合によってはブーイングしたりします。ブーイングされることもあるし、昨日の名古屋よりも遙かにひどい野次なんていくらでもくらった経験あります。
浦和でも出島に閉じこめられたことあるし、国立で浦和サポの突撃をくらったこともあります。しかし、（国立の時はけが人がでたけど）、そういうことが当然とはやっぱり思えない。替え歌やら、野次で暴力を振るっていたら、ほとんどどこののサポーターは大変な目にあうのではないでしょうか。。
どうにも柏サポーターの被害者意識が今ひとつ理解できない。
＞むしろアウェイで騒いで煽ったあげくにボコられて
＞被害者面するなら名古屋のサポ(ウルトラ)を非難したいくらい。
＞何考えてるのかさっぱりわからん。一般の名古屋サポにも迷惑かけてるし。
私はむしろ騒ぐ＝ぼこられる覚悟というふうに結びつける考え方がわかりません。
どんなことになったとしても、暴力を持ち込んで正当化するのはおかしいです。しかも、アウエー席は完全に隔離されていたんだから、その警備を乗り越えて、というのはおかしすぎます。
このblog作者は乱闘といいますが、襲撃といったほうが正しいかと思います。
例にあがった、子供とかがもうJリーグをみない、ということになってしまったらそういう損失は計り知れないし、子供をスタジアムに連れて行けない、ってことになるかもしれない。
もっと大局的な目で行動できないものでしょうか。
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Listed below are links to weblogs that reference 柏の暴動について:
» 柏：名古屋の乱闘 [「１回６２５円です」]
柏レイソルサポがやってしまったみたいだ。
スーパーサッカーやニュースでも乱闘シーンは放映されていたので、見た人も多いはず。
暴力行為はいけない事だ。面倒な話になるに決まっている。
暴力に訴えた柏サポは最低だ。
しかし、名古屋サポもワザワザ現状で下位に沈んでるチームに勝ったからといってアウェーで煽る必要はない。そんな事をしたら、この様な事になる可能性は否定できない。
やるんなら、煽りたい人間�... [Read More]
Tracked on 2005.04.24 at 02:27 PM
» 柏レイソルサポの暴動について [Teddy's Note]
泊めてもらう友人宅に到着。今日の試合のレビューを書く前に、まずは、試合後の暴動事件について書きたいと思います。
すでに、それぞれの立場でコメントが出てきていますが、「名古屋ゴール裏にいた名古屋サポの立場」で一言書きます。
まずは、事実関係。・試合は2-0でAWAYのグランパスが勝利を納める。データを見ると、シュート数もFK数も敗れたレイソルの方が上。きっと、レイソルサポには鬱憤のたまる結果。しかも15位だし。グラサポには、押されながらも少ないチャンスを確実に物にした最高の展開。
・3連続完封勝利、2... [Read More]
Tracked on 2005.04.24 at 02:57 PM
» なぜ？ [東京の空の下]
リンク: Ｊ最悪！柏サポーター暴動、10人以上負傷 - nikkansports [Read More]
Tracked on 2005.04.24 at 04:17 PM
» 柏サポ殴り込み事件、その後（１） 時間 [コンサドーレ札幌万歳（yaplog側入口）]
今回の騒動のそもそもの発端であり、議論の焦点となる部分は、柏サポが、名古屋サポの試合後の騒ぎが「長すぎる」と思ったこと、にあると見ていいかと思います。
乱暴な言い方かもしれませんが、「暴力行為に及んだ柏サポが悪い」ということは、もう議論の価値は無いと...... [Read More]
Tracked on 2005.04.25 at 05:16 AM
» 乱闘騒ぎについて・・・事情知ってるからって勝手に騒ぐなよ [バーチャルネットサポーター・狼里８歳]
この話は避けてはいけないと思います
Ｊリーグ全体の問題だと思うから…
Googleニュースで『柏 名古屋 乱闘』を検索
治療受けたのは12人、サポーター乱闘事件nikkansports.com
Ｊ１柏は２４日、千葉県柏市の日立サッカー場で前日主催した名古屋戦後に両チーム... [Read More]
Tracked on 2005.04.25 at 05:34 PM
» 日立台 [シェフの気まぐれブログ]
約半年ぶりに、日立台（日立柏サッカー場）に来ました。
今回は前回の様にアウェイ側ゴール裏ではなく、バックスタンド（AR）で観戦しました。
しっかしココは、スタンドからピッチまで激近で最高！
... [Read More]
Tracked on 2005.04.25 at 05:55 PM
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Tracked on 2007.03.31 at 11:43 PM
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Tracked on 2007.04.26 at 08:41 AM
Comments
「試合が終わった後、選手と喜び合うのが恒例の儀式のようになってました。選手がやってくるまで待つことが必要。
それまで、好き勝手コールしたりなんだりしてたわけです。」って選手が退場した後に事件は起きたのではないかい？
Posted by: | 2005.04.24 at 02:28 PM
柏サポでも名古屋サポでもないですが一言。
現場にいたわけでもないのにあれこれいうのはどうかと思いますよ。
しかもたった1つのBLOG見ただけでさ。
Posted by: 都民 | 2005.04.24 at 07:26 PM
>>2:28の方
報道にもあるとおり、（そして出回っているビデオにもあるとおり）
グラサポ選手と喜び合う
→その間コールをし続ける、勝訴ゲーフラなどたてられる
→中村直志選手がインタビューで遅れるのを待つ
→中村直志コールなどする
（問題のAFLAC替え歌コールなどがあったのはここまでの間かと）
→柏サポ激怒
→選手退場
（あとは報道の通り）
選手退場のあとも、グランパス君を胴上げしていたなどの情報は聞いていますが、大半のサポーターはゲーフラや旗、段幕などの片付けに入っていたかと思います。
これは最近の川崎戦でも言われていたことですが、確かにずっと喜んで騒いでいるのはどうかとは思います。が、それは理由にはなりませんよね。
>>都民
そういう考え方があるのも理解しております。
ただこちらも出島封鎖や国立殴り込みの経験あって書いてることですので。
Posted by: 筆者 | 2005.04.24 at 10:11 PM
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050424-0020.html
こちらの報道を見る限り、「選手退場後も鳴り止まない応援」が柏サポの怒りを買った、と読み取れます。
柏サポの言い分も大体そんなところだと思います
だからと言って暴力行為を肯定はできないのは論を待ちませんがね
ただ、こちらにかかれている
「柏サポ激怒」→「選手退場」
という時系列的な流れは事実なのでしょうか？
だとすれば、報道や柏サポの言い分と大きくかけ離れておりますし、名古屋サポの騒ぎ方が「ちょっとやり過ぎ」と言えるかどうか、も結構微妙になってきます
暴力行為そのものは、断じて許されるものではありませんが、アウェイサポの対応によっては、起きずに済ませることもできた騒動だったのではないのか？ という思いはあります。報道されていることが事実であるならば。
それが覆るとなれば、根本的に考えを改めなければなりませんけどね
Posted by: ｋａｚ８＠秋田 | 2005.04.25 at 05:12 AM